Êtes-vous sûr(e) de faire la différence entre votre e-liquide nicotiné et un e- liquide à 0mg/ml les yeux bandés?

Salut à toutes et à tous!

Beaucoup de scientifiques estiment que la nicotine n’est pas une substance addictive.

Pour ma tabacologue aussi, qui m’a  dit récemment que la nicotine seule n’est pas addictive, mais que le tabac fumé, si. Car il se produit lors de la combustion des quantités non négligeables d’harmane et norharmane, produits classés comme stupéfiants.

J’ai pensé que nous pourrions tester entre nous ces allégations.

On peut imaginer qu’à plusieurs (au moins 2   ), nous comparions la sensation ressentie avec notre liquide actuel avec le même sans nicotine du tout. Mais sans savoir la vérité.

On pourrait démarrer le jour du printemps, par exemple, plus tôt ou plus tard, selon ce que vous direz.

Les inscriptions se font ici!

Qu’en pensez-vous?

Bonne journée à tou.te.s   , et bonne vape!  

@papillon :

Bon je m'inscris. Je commencerai d'ailleurs probablement avant le printemps.

Par contre, je suis plus dubitatif sur l'expression "beaucoup de scientifiques estiment que la nicotine n'est pas une substance addictive."
Certains remettent en cause le fait que la nicotine seul rend physiquement dépendant mais il me semble qu'ils restent assez marginaux. Mais disons qu'il y a débat.

@Franck:

Ma tabacologue a fait ses études au Centre Hospitalier de Limoges, où elle a exercé, et est tenue de me dire des choses « en accord avec les connaissances scientifiques actuelles »...

Elle n’a rien d’une contestataire!

J’ai donc tendance à la croire.

@papillon :

OK. A voir Pour ma part, j'ai quand même l'impression que l'idée que la nicotine soit très addictive est très présente, est largement majoritaire dans les articles sur le sujet et le discours est même tenu par des professionnels de la santé sans problème.
Mais j'avoue que cela fait longtemps que je n'ai pas fait de recherche sur le sujet

Quant à ta barrière à 7 mg/ml, elle semble effectivement plutôt psychologique. Non, parce que, entre du 7 mg/ml et du 6,9, cela ne change pas grand chose en vrai

Ma barrière personnelle se situe entre 1 mg et 0.
En 0 mg je trouve moins de gout au liquide c'est la seule différence pour moi.
Je pense qu'il est donc inutile que je m'inscrive

Pascal1969 a écrit:Ma barrière personnelle se situe entre 1 mg et 0.
En 0 mg je trouve moins de gout au liquide c'est la seule différence pour moi.
Je pense qu'il est donc inutile que je m'inscrive

@Pascal1969:

Bien au contraire!

Tu sens une différence, car tu sais lequel est à 0 mg/ml, et lequel est à 1 mg/ml.

Mais si tu ne le sais pas? Si tu confies tes fioles à un tiers?

Je vais te raconter une petite histoire qui m’a marqué:

Ma compagne prenait des cafés serrés et était très nerveuse.

Au cours d’une discussion, elle m’a affirmé être certaine de faire la différence entre un vrai café et un déca.

J’ai eu l’idée de remplir son récipient de vrai café par du décaféiné, sans rien lui dire:

Elle n’y a vu que du feu!!! Et pendant plus d’un an...

Alors, hein...

(au passage, elle était moins nerveuse...)

@papillon :

Ton histoire est intéressante.
Perso, je suis persuadé de faire la différence à l'aveugle. J'ai déjà vapé du zéro nicotine. Je n'ai pas aimé. Évidemment, je trouvais que la nicotine manquait et même que le liquide avait moins de goût. Limite je le trouvais fade.
Donc, j'aurais tendance à dire : bien sûr que je peux reconnaître les yeux bandés un liquide nicotiné d'un autre.
Mais est-ce vraiment vrai ? Si le liquide sans nicotine ne m'a pas attiré, n'est-ce pas parce que je savais à l'avance que ce n'est pas de la nicotine ? Mon cerveau, habitué à la nicotine, a-t-il fait un rejet ?
Que se passe-t-il si on tente de tromper son cerveau ?
Donc l'expérience mérite vraiment d'être tentée.

@Franck:

Je crois que ça vaut le coup, en effet!

Car moi aussi, je tiens à mes 7 mg/ml: un autre dosage, même peu différent, ne me convient pas.

Et je suis sûr aussi de reconnaître un liquide en NO du mien.

Sûr, sauf si je constate le contraire...

Un autre exemple me vient à l’esprit: le petit-fils de BAT1:



Il a son matos en bouche. Ça le détend, le grand-père vous le dira!

Pourtant, aucun produit chimique, mais un objet qui le rassure et le fait se sentir bien.

Est-ce mon cas, est-ce notre cas?

J’appréhende un peu de le savoir, mais prêt pour l’expérience.

Après, chacun en fera ce qu’il voudra!

C’est que j’y tiens, moi, à mon 7!

Pour moi, c'est comme vouloir comparer une bonne bière et une bière sans alcool. Peut-être qu'au goût on ne s'en rendra pas immédiatement compte si on ne le sait pas (j'en doute quand même), mais on va s'apercevoir assez vite que quelque chose cloche, car on n'aura pas cet effet de détente que procure l'alcool.
Et c'est bien ce qu'on recherche en prenant un verre.

@Vieux Pat:

Excellente remarque!

Mais, si l’on suit le raisonnement d’un tabacologue, l’alcool est addictive car elle a de réelles propriétés addictives, alors que la nicotine seule, non.

C’est ce qui m’a été dit, hein, je ne mets pas en doute ses connaissances, mais j’ai comme un doute...

Si tu participes, on aura un essai complémentaire...

Édit: d’autre part, la bière ou le vin sans alcool, j’ai goûté: c’est juste dégueu...

Bonsoir,
Ca ne correspond pas à mon expérience personnelle du moment. Mon taux de nicotine dans mes liquides varie un peu. J'étais à 6 mg et cet été je suis descendue à 3mg sans aucun problème (déconfinement, vaper quand je veux, être en famille). A la rentrée j'ai continué en 3mg mais ça n'allait pas, envie de fumer, nervosité ... Je suis remontée à 6 et trouvé une vape confortable. Quand je vape du 3 à la maison tout va bien, les quantités augmentent un peu c'est tout. Mais au boulot j'ai besoin de 6. Parfois je ne sais plus si une de mes fioles est en trois ou six ben je devine assez vite si je l'amène au boulot.

@Juliem:

Heureux de te retrouver!

Est-ce que ce que tu dis t’empêche de participer?

Ce serait sur quelques heures, un après-midi, ou plus, on verra!

De mon côté, prêt pour le test: 3 fioles avec 7 mg/ml de nicotine, 3 fioles sans, même base exactement, mais j’ignore la signification des x et des =...

@papillon
Je n'ai pas exactement compris quel protocole de test tu comptais utiliser pour mesure l'addictivité de la nicotine.
Il faut 4 jours pour purger naturellement et complètement la nicotine du sang.
Logiquement le test devrait commencer à partir du 5ème jour de sevrage nicotinique.

@papillon
Il y a deux ans environ, j'ai préparé deux fioles de Eliquide en DIY, même taux de PG/VG et même concentré. Il y en avait un pour moi nicotiné à 3 mg/ml et un en no nicotine pour un ami.
Les deux fioles ont été préparées en même temps, je les ai mises a steeper 2 jours ensembles et quand j'ai donné sa fiole a mon ami, j'ai interverti et je lui ai donné celle en 3 mg/ml.
Quant à celle que j'ai gardée pour moi, j'ai commencé a la vaper en me disant juste que j'avais du doser un poil leger niveau concentré, mais sinon aucun manque, aucune envie de clope, juste un leger manque de peps niveau gout.
Par contre, mon ami lui il a vu la différence, il vapait en no depuis un bon moment, et il a fini par m'appeller en me disant qu'il choppait mal au crane avec mon liquide. C'est à ce moment que je me suis rendu compte que j'avais interverti les fioles.
Comme je le dis souvent, je suis dépendant au geste mais plus du tout à la nicotine. Elle me sert juste d'exhausteur de gout.

Floréal a écrit:@papillon
Je n'ai pas exactement compris quel protocole de test tu comptais utiliser pour mesure l'addictivité de la nicotine.
Il faut 4 jours pour purger naturellement et complètement la nicotine du sang.
Logiquement le test devrait commencer à partir du 5ème jour de sevrage nicotinique.

@Floréal:

Aucun protocole, aucune « étude »!

Ce serait juste pour savoir si on sait qu’on est en présence de son liquide nicotiné à la dose habituelle ou si c’est un liquide sans nicotine, c’est tout!

Plus tard, ceux qui voudront « tenir » 5 jours sans savoir le feront, ceux que ça gêne (dont je ferai peut-être partie) arrêteront.

C’est tout!

Rien ne sera démontré, rien de scientifique ou pseudo-scientifique!

Pascal1969 a écrit:@papillon
Il y a deux ans environ, j'ai préparé deux fioles de Eliquide en DIY, même taux de PG/VG et même concentré. Il y en avait un pour moi nicotiné à 3 mg/ml et un en no nicotine pour un ami.
Les deux fioles ont été préparées en même temps, je les ai mises a steeper 2 jours ensembles et quand j'ai donné sa fiole a mon ami, j'ai interverti et je lui ai donné celle en 3 mg/ml.
Quant à celle que j'ai gardée pour moi, j'ai commencé a la vaper en me disant juste que j'avais du doser un poil leger niveau concentré, mais sinon aucun manque, aucune envie de clope, juste un leger manque de peps niveau gout.
Par contre, mon ami lui il a vu la différence, il vapait en no depuis un bon moment, et il a fini par m'appeller en me disant qu'il choppait mal au crane avec mon liquide. C'est à ce moment que je me suis rendu compte que j'avais interverti les fioles.
Comme je le dis souvent, je suis dépendant au geste mais plus du tout à la nicotine. Elle me sert juste d'exhausteur de gout.

Intéressant, ça, Pascal1969!

Cependant, avoir un mal de tête avec un liquide à 3 mg/ml me laisse songeur...

Mais pourquoi pas?

Tu veux bien participer?

Ok, j'avais cru comprendre que tu voulais vérifier l'affirmation de ton médecin.

Floréal a écrit:Ok, j'avais cru comprendre que tu voulais vérifier l'affirmation de ton médecin.

Au contraire, Floréal, j’aimerais lui faire plaisir en lui disant:

« Ben vous voyez, je suis passé à 0 mg/ml! »

Mais je me connais, je vais être inquiet pendant le test: ai-je le bon ou le faux?

Si au moins une personne m’accompagne, je me sentirais plus fort pour le faire.

Pour l’instant, je regarde mes fioles de travers, méfiant...

En fait je t'avoue je ne comprends strictement rien à ce que tu essayes de faire

Si tu veux savoir si la nicotine est addictive ou non pour toi,  tu n'as besoin que de fioles de 0mg.
Après il n'y a plus qu'a constater l'évolution de ton humeur, et celle du volume de liquide consommé. L'idéal je pense est de prévoir 2 semaines histoire d'engager la mutation des récepteurs nicotiniques.

Etant donné que tu es ordinairement à 7mg/ml tu te rendras compte dès la première bouffée que tu consommes un liquide non nicotiné même en aveugle.

Si nous nous mettons d'accord sur un protocole cohérent, je veux bien t'accompagner mais pas immédiatement. Je sais très bien qu'avec mon taux actuel proche du tiens cela sera un échec.
Il faut que je baisse d'abord mon taux de nicotine. J'ai une approche rationnelle, ma baisse de nicotine est accompagnée d'un contrôle du volume consommé, sinon c'est comme pisser dans un violon.

De plus, je vape maintenant depuis 2 semaines, 100% du temps sans arômes et je ne suis pas sûr que c'est gagné.
Il faut d'abord que je valide cela avant de faire un effort à nouveau sur la quantité de nicotine consommée (mg/ml x ml consommés).
Quand je serai à 20 mg/jour sans arômes, je serai prêt à tenter le test du zero mg avec toi copain

@Floréal:

Je crois que j’ai mis un mauvais titre...

« Êtes-vous sûr(e) de faire la différence entre votre e-liquide nicotiné et un e- liquide à 0mg/ml les yeux bandés? »: ce serait mieux, à ton avis?

Bah oui du coup, comme cela n'a rien à voir avec l'addictivité de la nicotine.
La réponse à ta nouvelle question est oui pour ma part dans le cas de nicotine pharmacopée, mais je ne suis pas aussi certain pour des sels de nicotine à très faible taux.

@Floréal:

Bon, ben je change le titre et je t’embauche!

Non! Je suis même sûr de de pas faire de différence entre mon liquide nicotiné ou non nicotiné ... sur quelques heures.
Explication:
je vape en 1mg à l'intérieur, en 2mg à l'extérieur. Jusqu'en juillet je vapais aussi du no à grosse puissance (grosse puissance pour moi = 40w). Une inversion dans les fioles m'a fait vapé du NO à 20w et du 1mg à 40w et il m'a fallut 3 jours pour m'en rendre compte  Et encore, à la fiole, pas au gout

Attention je ne me suis pas passé de nicotine, c'était juste une inversion. Je ne suis pas prêt à me passer de nicotine. Ça descend, j'ai réduit de 2/3 ma conso totale r/r début de la vape, mais je ressens toujours une sensation de manque.

Après avoir beaucoup lu ici et ailleurs (et après une longue concertation avec moi) nous (c'est à dire moi et moi, soutenu et appuyé par moi à l'unanimité) avons décidés que la réduction des arômes était plus importante que la baisse du taux de nicotine vu le chemin parcouru.

@todi:

On ne demande pas aux participants de diminuer leur taux de nicotine, on leur demande juste d’essayer le ressenti avec le même produit, même matos, de dire s’il y a de la nicotine ou non, si un tiers prépare les flacons, et non pas soi-même.

T’es donc embauché d’office!

Merci!

J'espère que ça paie bien

Le gagnant aura toute l’estime du forum.